Foro - Agresividad, homofobia y racismo.

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Agresividad, homofobia y racismo.

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14:35 pm
1 marzo 2011


Gorka

Es triste tener que colgar el san benito de esas tres palabras "agresividad, homofobia y racismo" a un colectivo que se autodefine como marginal y por tanto deberían respetar incluso defender la diferencia y la convivencia para que la vida común en el barrio sea óptima.

Me refiero al colectivo gitano. Hace unos dias tuvimos que meter a un señor de unos setenta tacos en uno de los bares de la plaza de la Iglesia, le perseguían dos mocosos de raza gitana (casualidad?) con una piedra en cada mano cada uno de ellos. Querían atizarle a pedradas porque el hombre les había llamado la atención por estar rompiendo la cabina. Se fueron frustrados, pero antes, uno de ellos dio una patada a la persiana de la joyería de al lado y sonó la alarma.

Son varias también las ocasiones que he oido las expresiones "payo de mierda" y similares, muchas veces en tono despectivo.

En otra ocasión en la zona de Makaldi vi increpar a una pareja de mujeres… y a qué etnia pertenecían los agresores verbales?… si, también eran gitanos.

Llevo viviendo aqui casi seis meses y las únicas veces que he visto problemas o oído insultos han sido causados por personas de esta etnia. No es discriminación, son cifras.


18:35 pm
1 marzo 2011


Janire

Es verdad que existen problemas con ciertos individuos de etnia gitana, al igual que con gente de etnia occidental. El problema es que se busque con ello, ¿criminalizar a los y las gitanas? ¿criticar ciertas actitudes?. Yo creo que muchas veces de un hilo hacemos un jersey, llevo muchos años sin vivir en Otxarkoaga, aún asi a diario me paso por el barrio, todos mis amigos y amigas viven allí además de mi familia.

Si hariamos un ejercicio de memoria, nos dariamos cuenta que el barrio ha evolucionado muy positivamente, atrás quedaron los años 80 e incluso los 90. Hoy en día en el barrio no existen apenas alteraciones de la normalidad. Maxime si tenemos en cuenta el numero de perceptores de ayudas sociales que exite, lo cual no es indicativo de delincuencia pero si muchas veces de desestructuración social y marginalidad.

Para mi el problema no está en las actitudes que ciertas personas tienen, si no más bien en el porque lo hacen y que consecuencias tienen con ellas. Añadir además que la vía policial o judicial como muchos reiteran en este barrio, no retrae al individuo de realizar malas acciones, demostrado queda con todas esas personas vecinos y vecinas del barrio que después de años tras los muros siguen en la elite de la delincuencia.

Otro problema que yo veo es con las anteriormente mencionadas ayudas sociales, creo que están siendo un foco de problemas en vez de soluciones. No quiero decir con ello que no tengan que existir, si no que su gestión está siendo mala, se utilizan en forma de caridad como si de una limosna se tratase. Estas ayudas representan el pan para hoy y el hambre para mañana ya que al recibirlas muchas personas se acostumbran al no hacer nada y nunca mas se esfuerzan en realizar ninguna tarea de autoformación(en cualquier ambito no solo me refiero al laboral) o de autorealización cayendo en la debacle de la dependencia. Bien gestionadas parte del problema de la la exclusión social estaría solucionado. Solamente es voluntad politica y no intentar llegar a la meta sin haber pasado por la salida.

23:15 pm
1 marzo 2011


Anonimus

El otro día un gitanillo andaba con un cuchillo jamonero y eso diras que no es su culpa, de quien es entonces? de su padre que andará con droga?ahora la culpa la tendran las asistentas sociales

12:21 pm
3 marzo 2011


Jon

¿Qué tiene que ver la homofobia con este relato?

12:58 pm
3 marzo 2011


mariyo

tengo 44 años vivo en otxar de toda la vida solo he tenido problemas en el barrio con chavalitos MENORES  de raza gitana, y no me refiero a los gitanos de toda la vida del barrio si no a las familias que nos estan mandando de otros sitios que no tienen educacion y no saben lo que es el civismo7

19:26 pm
6 marzo 2011


Eduardo

La homofobia es como su nombre indica: Fobia a los homosexuales. Creo que este titulo debería de ser: Agresividad, xenofobia y racismo

11:03 am
8 marzo 2011


Gorka

No Eduardo, el título es correcto. Cuando se insulta atacando la identidad sexual de una persona, se llama homofobia. Hablo del caso de una pareja de mujeres que viven en la zona de Makaldi y que son increpadas dia si dia también. Y eso lo indico arriba Jon. De ahí su título.

Estoy totalmente de acuerdo en lo que apunta Mariyo, son los críos.

Janire me parece muy interesante todo lo que dices. Al principio dices que se ha avanzado respecto a civismo en el barrio. Todo el mundo lo dice así que así será. Pero bueno, lo que yo quiero decir que es está bien, pero hay que avanzar más.

Ahora lo que hablas de las ayudas… no puedo estar más de acuerdo. No seré yo quien saque la cara a nadie, pero como dice Anonimus la culpa no es de las asistentas. La culpa es de la gestión económica y política. Si alguien necesita una ayuda de emergencia, de nada le sirve que se lo den a los siete meses si ya está en la calle. En el caso general del barrio, y de Bilbao en general, es que las asistentas no pueden hacer "trabajo de campo" es decir, tocar puertas y comprobar el estado en el que viven estas personas, si se trabaja en B y otras cosas más importantes que no son ayudas económicas, se dejan pasar y no se controlan. Pero si es verdad que la gente se acostumbra a no hacer  nada… y bueno, cuando el diablo no tiene nada que hacer, con el rabo espanta moscas.

22:43 pm
8 marzo 2011


Loly

Me apena toda esta situación,que tengamos a unos chavalitos intimidando a la gente es lamentable.

Cada día me entero de más casos de intimidación verbal y física e intento de robo por parte de estos críos y no tan críos,ya que rondan entre los 10 y 15 años más o menos.

 A los casos que hacéis referencias hay que sumarles los de hace un par de días  en la plaza Ugarte y hoy en la parada del autobús (Plaza Kepa Enbeita).

Mi asombro es mayor al saber la manera que tienen de actuar,la forma de amenazarles para que no digan nada.

Repito me dan pena estos críos porque no son simples gamberradas,el caso está yendo más allá y creo que algo está fallando.no se si la adolescencia,la educación,la sociedad o qué,pero lo que no es normal es que ante estos casos no se haga nada.


7:46 am
9 marzo 2011


Gorka

Pues no Loly, tienes toda la razón.

Hace poco en la parada de la iglesia robaron a una señora mayor la cartera unos crios, qué casualidad que eran gitanos.

En mi zona hay un montón de pisos que llevan meses vacíos porque la gente los rechaza aunque se entregan en alquileres bajisiimos!. (por otro lado si lo rechazan es que mucho no lo necesitan), pero también es síntoma de que el barrio tiene que seguir avanzando.

Tampoco entiendo como la policia municipal no se ha dado cuenta de los trapicheos que  hay en la cabina y en la parada de bus que está frente al DIA. Claro que mirar hacia otra parte es más cómodo, les van a pagar lo mismo…


11:01 am
9 marzo 2011


mariyo

totalmente de acuerdo con gorka, todoel mundo en el barriosabe donde se trapichea y quienes son los famosos criosque intimidan y roban menos la municipal y eso que lo hacen como quien dice en la puerta de su casa

15:35 pm
9 marzo 2011


Loly

Gorka tienes toda la razón el trapicheo en esa zona,pero yo puntaría un par de ellas,justo en la misma puerta del dia en el aparcamiento de carga y descarga,eso es alucinante como se trafica,otro lugar en invierno es en la misma entrada lateral al mercado,lo digo porque lo he visto yo misma,les llame la atención y no supieron más que acusarse unos a otros.Otro lugar es el aparcamiento nuevo que hicieron junto a los pisos nuevos en la calle Fraternidad,ese lugar es un nido de trapicheo y un lugar de encuentro para fumarse sus porritos.no se cortan ni un pelo.

Respecto a la policía lo único que les interesa es poner multas pero eso si únicamente a los payos porque creo y me da la sensación que a los gitanos no tienen lo que hay que tener para ponérselas.¿Por qué será?¿miedo?¿pasan del tema con esa gente?¿pasan de meterse en problemas con los gitanos?

Yo me pregunto,que es lo que tiene que suceder para que actúe la policía?.Igual lo que necesitamos es mas policía a pié y con perros.

Saludos

5:45 am
11 marzo 2011


Gorka

Sí, la verdad es que no sé si a la policia municipal le da igual que los vecinos pensemos que son tontos, particularmente no lo creo. Soy más de tu opinión. De que tienen miedo.

Y si, también me he fijado en las zonas de trapicheo y son las que citas. Uno de ellos tiene un coche amarillo chillón, vamos, que encima no pasa desapercibido. Yo particularmente no he tenido ningun problema con ningún vecino, ni blanco (es que yo soy blanco no payo) ni gitano. Pero no se puede obviar, que los cuatro macarrillas del barrio son mocosos de etnia gitana, ni hindús, ni guineanos, ni payos, ni blancos, ni azules.

Es una pena.


Hay otro tema muy sangrante del que estoy detrás porque me parece intolerable. Hablo de peleas de perros en el barrio. En la zona Irumineta, debajo del puente de la autovía. Llegué a ver atado un gallo de pelea y por lo visto las peleas de perros abundan. Pero necesito sacar fotos porque sino los municipales pasaran de mi o tardan una hora en llegar cuando una amiga mia les llamó porque habia una pelea de perros… cuando llegaron ya se habían ido.

15:29 pm
13 marzo 2011


Javier

Existen mas sitios en el barrio de trapicheo y nadie dice nada. Como es la plazoleta de detrás de la iglesia de la parada, este lugar tiene un deficit grande de iluminación lo cuál es aprovechado por algunos para hacer su negocio, el colegio Ramón y cajal, bares por todos conocidos como los de Arbolancha o otro de la calle Ugarte pero como los que los regentan no son jitanos pues no nos fijamos.

De todos modos, teneís razón en que la policia pasa de todo y no hace nada que verguenza

19:14 pm
15 marzo 2011


Loly

Gorka.Lo de las peleas de perros no he llegado a verlo pero no me extraña,parece que estan de moda los pitbull incluidos en la etnia gitana.Respecto a los macarrillas en edad escolar no se que hacen a las 10:45 de la mañana vagando por las calles del barrio.y me refiero a chavalitos de entre diez y doce años.Los que se dedican a robar,amenazar e intimidar.¿No tendrían que estar en el colegio o la escuela como ellos dicen?.

Javier.Tienes toda la razón hay mas puntos conflictivos y de trapicheo en el barrio.De bares se poco ya que no los frecuento, aunque algo me comentaron de uno en particular de  Arbolantxa.

Respecto a la vista gorda de la policía no se si es miedo,pocas ganas de trabajar,de meterse en problemas o buscarse enfrentamientos.

(No dudo que hagan bien su trabajo) pero visto lo visto…… dejemoslo ahí

Saludos

0:45 am
21 marzo 2011


Jon

Una cosa son niños delincuentes que actúan con total impunidad porque la ley así se lo permite, y otra cosa bien distinta es el trapicheo de drogas, que no tiene por qué traer consigo ninguna situación de inseguridad. De hecho, en el sexto piso de mi bloque se trafica con drogas y en ningún momento ha habido ningún problema.

18:41 pm
23 marzo 2011


Gorka

A menos yo, y creo que nadie, ha mezclado la delincuencia con el trapicheo de drogas. Creo que nadie lo ha mezclado.

Y bueno, como todo es tan fenomenal, voy a montar un laboratorio en casa.

22:48 pm
23 marzo 2011


Joana

¡Jopelines! pues si me dices que el trafico de drogas no es equivalente a delicuencia yo debo ser la reina de escocia. Una cosa es no querer ver y otra estar ciego

15:55 pm
27 marzo 2011


Pedrito

Pues no es lo mismo la droga que la delincuencia, una cosa es una cosa y otra es otra

11:42 am
25 abril 2011


valiente

hola amigos , e estado leyendo todo lo que comentais , y no os dais cuenta que es lo mismo de siempre yo llevo toda mi vida en otxar y siempre es lo mismo , lo pueden tachar de racismo y no se cuantas cosas mas el caso es que siempre son los gitanos que son unos sinverguenzas , es muy bonito estar cobrando las ayudas de puñetera madre que les dan las sinverguenzas de las asistentas a sabiendas que son para derrocharlas en bares ,buenas comilonas y demas que todos sabemos , pero trabajar que trabajen los payos como nos llaman ellos despectivamente  y asi hacemos una sociedad plural como dice el ayuntamiento ellos se llevan la buena vida y nosotros nos callamos por no tener problemas  ,por que lo de la policia municipal  eso es de risa  solo pensarlo nose quienes son peor si los gitanos o la policia por su ineficacia y podria poneros varios ejemplos . bueno aqui me despido  y aseguir aguantado hasta que el barrio estalle y luego nos llamaran racistas  

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